記得上星期六是去打早上第一場售前現開吧!!之前已經連二勝了，第三場被檢查
套牌，我是第一次被檢查套牌，所以覺得還蠻新鮮的…不過這一次檢查套牌的
時間特別久，所以應該是有某方面的問題，果然過不久我對手就被裁判叫去了…
幾個裁判和我對手討論了許久，後來裁判走過來和我說，因為對手備牌多了
「八張綠色的備牌」，所以決定給他一個警告，然後比賽繼續…
我當時心理就覺得怪怪的，多了八張綠色的備牌，沒有直接判輸，而是繼續，
那之前兩張被他打敗的人不是和我一樣倒楣嗎??當下我是沒說什麼!然後對手
也一直跟我說，那八張牌又不是什麼強牌，和他的deck也沒什麼關係，所以我
想，人性本善吧!裁判也說先開打，那我就先打了。
打的結果是 1勝1負1和…最後做錯一件事，結果打到剩對手剩一滴血結束(殘念)。
後來我女友提醒了我，他打的是白綠...但他當時卻騙我說這八張和他的deck沒關
係，然後她就去找裁判理論，裁判給的回應是
一、因為這是第一場現開，所以不會有人有多的牌，那八張應該是不知怎麼來的。
(那如果有人棄權或掉牌，牌給了別人呢??)
二、這八張和他的主題沒什麼關係，所以沒關係。
(事後才知道這八張是他的主題顏色)
三、這是什麼層級比較低的比賽，所以不像一般的比賽，直接可以判敗。
(這我就不清楚了，我只知一般的比賽寫錯套牌會有一場敗吧)
因為裁判也蠻客氣的，而且我女友也不是當事人，所以她也就沒有再爭了，不過
事後我週遭的朋友都覺得這個判決很不公平，所以我想把這件事post在魔導，請
裁判或是比較懂規則的，可以幫忙解釋一下這種狀況是否是正確的。
☆後來有比較懂規則的朋友說有問題可以上訴主審，不過可能不常參加比賽，所
以也沒想那麼多，不過事情也過了，so ..上來請大家幫忙解答一下這種情形是否
是正常的。
p.s. 楊公從一開始就一直廣播有人掉了他的備牌，但感覺好像都沒有人還這個備
牌，當然我們不做任何揣測，但裁判知道有人有掉牌的情形，判決還是如此的話，
對於我們這種不常參加現開比賽的人，心理的確也蠻不是滋味的。
現開賽備牌多八張等於一個警告?
推~
由於這是我同學發生的事,一定要拿出來和大家討論一下,難道就因為是低層級的比賽,所以判決就可以這麼輕鬆嗎?? 還是說..彽層級的比賽就可以如此作弊(現開賽多出八張主題顏色的牌,請問這是不小心就可以造成的嗎??), 如此一個警告就了事(嗶-----------------------------------------------------------------------------)
我同學那時也沒極力爭取,我相信要是揚公來判決的話,覺不只一個警告,反正現在說什麼都沒用了,比賽也比完了,只希望能提醒大家...要爭取自己的權利,希望以後比賽不要再看到類似的事情發生
由於這是我同學發生的事,一定要拿出來和大家討論一下,難道就因為是低層級的比賽,所以判決就可以這麼輕鬆嗎?? 還是說..彽層級的比賽就可以如此作弊(現開賽多出八張主題顏色的牌,請問這是不小心就可以造成的嗎??), 如此一個警告就了事(嗶-----------------------------------------------------------------------------)
我同學那時也沒極力爭取,我相信要是揚公來判決的話,覺不只一個警告,反正現在說什麼都沒用了,比賽也比完了,只希望能提醒大家...要爭取自己的權利,希望以後比賽不要再看到類似的事情發生
最後由 maxwu 於 2004-09-21 4:39 pm 編輯，總共編輯了 2 次。
殘存亦沒路，兵敗如山倒
貼一下
DCI罰則方針
2003~2004賽季
2003年9月1日生效
104. 套牌問題～違規的備牌構組表
定義：
這項處罰適用於有使用備牌而且玩家需要登記備牌的比賽。如果玩家不需要登記他的備牌，則參照106節～違規的備牌（未使用套牌構組表）。對這項處罰來說，不論玩家實際上備牌是否合法，套牌構組表（包括備牌構組表）均應是玩家備牌最終的準則。
玩家在符合以下任一條件時，就算作擁有違規的備牌構組表：
A.備牌構組表中包含太多或太少牌。
B.備牌構組表中包含對此賽制而言違規的牌。
C.備牌構組表中包含的牌會觸犯遊戲規則，因而使套牌違規（像是魔法風雲會遊戲中四張同名牌的限制）。
範例：
(A) 在魔法風雲會的預先構組賽中，玩家只登記14張備牌。
(B) 在魔法風雲會的預先構組賽時，玩家在備牌中登記了三張消除魔障，而還有兩張消除魔障在主套牌裡。
(C) 在魔法風雲會的標準賽裡，玩家在備牌中登記了時間漩渦（一張禁牌）。
(D) 在魔法風雲會的限制賽中，玩家沒有把他的備牌登記在套牌構組表上「原有數」那欄。
原則：
備牌構組表是玩家備牌最終的準則。如果備牌構組表違規，則不論他套牌的實際內容為何，玩家便被視為使用了違規的備牌。然而，事實上大多數的備牌構組表違規是因為不小心的錯誤，所以並不希望因違規的備牌構組表而取消玩家資格。為了使比賽圓滿，DCI建議比賽工作人員儘快檢查所有備牌構組表的合法性，最好在第二局開始前完成。在任何的執法嚴格度下，比賽開始前，裁判與其它比賽工作人員必須提醒玩家交出違規的備牌構組表的後果。
罰則：
在任何執法嚴格度下，基本程序是更正玩家的備牌構組表，以使其合法，然後讓玩家使用符合正確備牌構組表的備牌來繼續進行比賽。任何多餘的牌（超過每張牌使用上限的牌）或不合法的牌都應該移出備牌構組表，且應自備牌列表最下方開始移出。然後，如果需要加入牌才能讓套牌構組表合法化，玩家應該加入實際上在備牌中存在的牌張。例如，魔法風雲會的標準賽中一位玩家交出了13張牌的備牌構組表，且填寫了五張消除魔障。由於有同一張牌使用四張的限制，必須移掉一張消除魔障。現在，備牌構組表只有12張牌，所以該玩家需要將實際上套牌中使用的備牌填寫到備牌構組表上。更進一步，該玩家受到一盤輸的處罰。
套牌問題～違規的備牌構組表
所有等級
一盤輸
106. 套牌問題～違規的備牌（未使用構組表）
定義：
這項處罰只適用於有使用備牌，而且玩家不需要登記備牌的比賽。如果玩家需要登記他的備牌，則參照104節～違規的備牌構組表，或105節～違規的備牌（合法的構組表）。
玩家在符合以下任一條件時，就算作擁有違規的備牌：
A.備牌中包含太多或太少牌。
B.備牌中包含對此賽制而言違規的牌。
C.備牌中包含的牌會觸犯遊戲規則，因而使套牌違規（像是魔法風雲會遊戲中四張同名牌的限制）。
原則：
當備牌違規時，玩家需受到下列的處罰。玩家需要被告知哪些牌為何不合法。更進一步，該玩家的備牌需要被更正，之後才得以使用正確的備牌繼續比賽。
罰則：
在高執法嚴格度的比賽中，通常是有使用套牌構組表的，所以不需要為高執法嚴格度列出不同的處罰。
套牌違規～違規的備牌（未使用構組表）
REL 1 REL 2 REL 3 REL 4 REL 5
一盤輸 一盤輸 N/A N/A N/A
那天判決的裁判好威呀~ 威到連DCI罰則都不用遵守了
不知道哪一條可以判一個警告....
DCI罰則方針
2003~2004賽季
2003年9月1日生效
104. 套牌問題～違規的備牌構組表
定義：
這項處罰適用於有使用備牌而且玩家需要登記備牌的比賽。如果玩家不需要登記他的備牌，則參照106節～違規的備牌（未使用套牌構組表）。對這項處罰來說，不論玩家實際上備牌是否合法，套牌構組表（包括備牌構組表）均應是玩家備牌最終的準則。
玩家在符合以下任一條件時，就算作擁有違規的備牌構組表：
A.備牌構組表中包含太多或太少牌。
B.備牌構組表中包含對此賽制而言違規的牌。
C.備牌構組表中包含的牌會觸犯遊戲規則，因而使套牌違規（像是魔法風雲會遊戲中四張同名牌的限制）。
範例：
(A) 在魔法風雲會的預先構組賽中，玩家只登記14張備牌。
(B) 在魔法風雲會的預先構組賽時，玩家在備牌中登記了三張消除魔障，而還有兩張消除魔障在主套牌裡。
(C) 在魔法風雲會的標準賽裡，玩家在備牌中登記了時間漩渦（一張禁牌）。
(D) 在魔法風雲會的限制賽中，玩家沒有把他的備牌登記在套牌構組表上「原有數」那欄。
原則：
備牌構組表是玩家備牌最終的準則。如果備牌構組表違規，則不論他套牌的實際內容為何，玩家便被視為使用了違規的備牌。然而，事實上大多數的備牌構組表違規是因為不小心的錯誤，所以並不希望因違規的備牌構組表而取消玩家資格。為了使比賽圓滿，DCI建議比賽工作人員儘快檢查所有備牌構組表的合法性，最好在第二局開始前完成。在任何的執法嚴格度下，比賽開始前，裁判與其它比賽工作人員必須提醒玩家交出違規的備牌構組表的後果。
罰則：
在任何執法嚴格度下，基本程序是更正玩家的備牌構組表，以使其合法，然後讓玩家使用符合正確備牌構組表的備牌來繼續進行比賽。任何多餘的牌（超過每張牌使用上限的牌）或不合法的牌都應該移出備牌構組表，且應自備牌列表最下方開始移出。然後，如果需要加入牌才能讓套牌構組表合法化，玩家應該加入實際上在備牌中存在的牌張。例如，魔法風雲會的標準賽中一位玩家交出了13張牌的備牌構組表，且填寫了五張消除魔障。由於有同一張牌使用四張的限制，必須移掉一張消除魔障。現在，備牌構組表只有12張牌，所以該玩家需要將實際上套牌中使用的備牌填寫到備牌構組表上。更進一步，該玩家受到一盤輸的處罰。
套牌問題～違規的備牌構組表
所有等級
一盤輸
106. 套牌問題～違規的備牌（未使用構組表）
定義：
這項處罰只適用於有使用備牌，而且玩家不需要登記備牌的比賽。如果玩家需要登記他的備牌，則參照104節～違規的備牌構組表，或105節～違規的備牌（合法的構組表）。
玩家在符合以下任一條件時，就算作擁有違規的備牌：
A.備牌中包含太多或太少牌。
B.備牌中包含對此賽制而言違規的牌。
C.備牌中包含的牌會觸犯遊戲規則，因而使套牌違規（像是魔法風雲會遊戲中四張同名牌的限制）。
原則：
當備牌違規時，玩家需受到下列的處罰。玩家需要被告知哪些牌為何不合法。更進一步，該玩家的備牌需要被更正，之後才得以使用正確的備牌繼續比賽。
罰則：
在高執法嚴格度的比賽中，通常是有使用套牌構組表的，所以不需要為高執法嚴格度列出不同的處罰。
套牌違規～違規的備牌（未使用構組表）
REL 1 REL 2 REL 3 REL 4 REL 5
一盤輸 一盤輸 N/A N/A N/A
那天判決的裁判好威呀~ 威到連DCI罰則都不用遵守了
不知道哪一條可以判一個警告....
殘存亦沒路，兵敗如山倒
http://140.112.202.36/yangon/rule/CT%20 ... s.htm#套牌問題～違規的備牌（合法的構組表）
105. 套牌問題～違規的備牌（合法的構組表）
定義：
這項處罰只適用於有使用備牌，而且玩家需要登記備牌的比賽。如果玩家不需要登記他的備牌，請參照106節～違規的備牌（未使用構組表）。如果玩家的備牌構組表違規，則參照104節～違規的備牌構組表。套牌構組表（包括備牌構組表）是玩家備牌最終的準則，所以違規的備牌構組表比違規的備牌優先處罰（假設有使用備牌構組表）。
玩家在符合以下任一條件時，就算作擁有違規的備牌：
l 備牌中包含太多或太少牌。
(略)
罰則：
除了適當的處罰外，應依照構組表來更正備牌，藉以繼續參加比賽。這包括之後的對局，或是同一比賽而不同日期的對局。玩家在目前這次對局之中不可以使用備牌。玩家有責任來更正備牌的錯誤，並在下一局開始前找尋任何需要添加的牌。假如玩家無法得到適當的牌，備牌中的空位應以玩家選擇的基本地來補滿。
套牌問題～違規的備牌（合法的構組表）
所有等級
一盤輸
罰則中有相關規定，所有DCI比賽等級都是判決一盤輸，不知道當天作出判決的裁判是哪位？可以請他解釋一下當天比賽的等級是哪種嗎？還是當天的比賽不是DCI等級而是楊公自辦的？
本人也是有參加過五色曙光現開賽被檢查套牌，因為海島寫成平原而被判一盤輸
(嗚嗚嗚…因為第一次比太緊張)。沒想到備牌多8張判的比我筆誤犯規還要輕……
105. 套牌問題～違規的備牌（合法的構組表）
定義：
這項處罰只適用於有使用備牌，而且玩家需要登記備牌的比賽。如果玩家不需要登記他的備牌，請參照106節～違規的備牌（未使用構組表）。如果玩家的備牌構組表違規，則參照104節～違規的備牌構組表。套牌構組表（包括備牌構組表）是玩家備牌最終的準則，所以違規的備牌構組表比違規的備牌優先處罰（假設有使用備牌構組表）。
玩家在符合以下任一條件時，就算作擁有違規的備牌：
l 備牌中包含太多或太少牌。
(略)
罰則：
除了適當的處罰外，應依照構組表來更正備牌，藉以繼續參加比賽。這包括之後的對局，或是同一比賽而不同日期的對局。玩家在目前這次對局之中不可以使用備牌。玩家有責任來更正備牌的錯誤，並在下一局開始前找尋任何需要添加的牌。假如玩家無法得到適當的牌，備牌中的空位應以玩家選擇的基本地來補滿。
套牌問題～違規的備牌（合法的構組表）
所有等級
一盤輸
罰則中有相關規定，所有DCI比賽等級都是判決一盤輸，不知道當天作出判決的裁判是哪位？可以請他解釋一下當天比賽的等級是哪種嗎？還是當天的比賽不是DCI等級而是楊公自辦的？
本人也是有參加過五色曙光現開賽被檢查套牌，因為海島寫成平原而被判一盤輸
(嗚嗚嗚…因為第一次比太緊張)。沒想到備牌多8張判的比我筆誤犯規還要輕……
也推~
我是「第二當事人」，
呃… 就是玩家的GF啦~
我那天因為偷懶沒看卡表，
只好當實習生~
所以，當我「目睹」這件事發生的時候，
我真得覺得很不公平，
比賽也沒看了~
就跑去找裁判詢問狀況，
以下是現場實況節錄：
為保護當事人，我就以ABC來作裁判代號吧
================================
（抓到一個到楣認識我的裁判A）
我：為什麼剛剛對手多八張備牌，卻沒判一場輸！？
（剛剛A明明說過：怎麼會這樣，發生這麼嚴重的事…）
A：呃？什麼？沒判一場輸？（看得出A眼中的驚訝）
我幫你問看看哦~
================================
（A找來B）
A：剛剛多八張備牌的為什麼沒判輸？
B：呃？（又多了一個驚訝的人）
呃… 不是我哦…不是我判的（忙著撇清中…）
（AB開始討論是誰判的）
A：我幫你找他哦！等一下！
（雖然我說話大聲了點^_^||，但是我還是很感謝AB裁判的幫忙~~ ）
================================
這時裁判C出來了，也就是作出判決的人~
裁判C告訴我，現開是「娛樂性」為主的比賽，
而且只有"8K"，所以，一向判得不嚴格，
也因此，只判一個警告…
當然，最後，我還是接受了（不然我還能怎麼辦？）…
不過，今天發生的事，
如果只是對手多了or少了一張牌，卡表寫錯了之類的，
只記一個警告我完全能接受，因為，我也是粗心的人~
但是，這次是『多出八張和他deck同色的備牌』！
我再說一次，是多出『八張』『和他deck同色』的備牌耶！
你說他不是故意的，是因為粗心，他完全不知道！
鬼才相信，而我… 不是鬼！
一個警告，不痛不癢…
如果說取消對手這場比賽的資格，
太殘忍了，我不會想這樣，
但是，連一場敗都沒有…
那… 說難聽一點…
8K的比賽大家都來作弊吧！反正對自己只有好處嘛~
不是因為是我BF我才說出來，
而是我真的覺得非常非常非常不公平！
對我BF是，對之前輸給他的二位玩家也是。
那天另一位一起去比賽的朋友，
在五色現開賽中，卡表寫錯一張牌，也被判了一敗，
我想，很多玩家也有這類的經驗吧？
請問這些玩家們，覺得『多出八張和deck同色的備牌』只記一個警告公平嗎？
我是「第二當事人」，
呃… 就是玩家的GF啦~
我那天因為偷懶沒看卡表，
只好當實習生~
所以，當我「目睹」這件事發生的時候，
我真得覺得很不公平，
比賽也沒看了~
就跑去找裁判詢問狀況，
以下是現場實況節錄：
為保護當事人，我就以ABC來作裁判代號吧
================================
（抓到一個到楣認識我的裁判A）
我：為什麼剛剛對手多八張備牌，卻沒判一場輸！？
（剛剛A明明說過：怎麼會這樣，發生這麼嚴重的事…）
A：呃？什麼？沒判一場輸？（看得出A眼中的驚訝）
我幫你問看看哦~
================================
（A找來B）
A：剛剛多八張備牌的為什麼沒判輸？
B：呃？（又多了一個驚訝的人）
呃… 不是我哦…不是我判的（忙著撇清中…）
（AB開始討論是誰判的）
A：我幫你找他哦！等一下！
（雖然我說話大聲了點^_^||，但是我還是很感謝AB裁判的幫忙~~ ）
================================
這時裁判C出來了，也就是作出判決的人~
裁判C告訴我，現開是「娛樂性」為主的比賽，
而且只有"8K"，所以，一向判得不嚴格，
也因此，只判一個警告…
當然，最後，我還是接受了（不然我還能怎麼辦？）…
不過，今天發生的事，
如果只是對手多了or少了一張牌，卡表寫錯了之類的，
只記一個警告我完全能接受，因為，我也是粗心的人~
但是，這次是『多出八張和他deck同色的備牌』！
我再說一次，是多出『八張』『和他deck同色』的備牌耶！
你說他不是故意的，是因為粗心，他完全不知道！
鬼才相信，而我… 不是鬼！
一個警告，不痛不癢…
如果說取消對手這場比賽的資格，
太殘忍了，我不會想這樣，
但是，連一場敗都沒有…
那… 說難聽一點…
8K的比賽大家都來作弊吧！反正對自己只有好處嘛~
不是因為是我BF我才說出來，
而是我真的覺得非常非常非常不公平！
對我BF是，對之前輸給他的二位玩家也是。
那天另一位一起去比賽的朋友，
在五色現開賽中，卡表寫錯一張牌，也被判了一敗，
我想，很多玩家也有這類的經驗吧？
請問這些玩家們，覺得『多出八張和deck同色的備牌』只記一個警告公平嗎？
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北冥靈鷲 • 虛竹大師
- 旅法師
- 文章: 987
- 註冊時間: 2004-02-05 12:41 pm
嗯恩 說真的 制度不嚴謹是一般紙牌遊戲會出現的問題
首先裁判並不是絕對瞭解全部的規則 一定有判錯的時候..
剛看完你的訴苦我也蠻氣的 甚至升起一股下次我也來這樣做好了的意念
.......但是
我想我們要體諒裁判
裁判有他的觀點 也許今天我們因為裁判的誤判而收到損害
但是尖端並沒有給裁判直接的薪水(應該是)
就像是學校內的競賽 裁判是幫助比賽的進行
也許有可能有裁判不用心 但是大部分的人都會盡好自己的本分
所以希望樓上的消消氣 運動家的精神很重要
但是在遊戲中找到樂趣更重要吧!~
請不要為了那些為了遊戲失去運動家的精神的玩家而生氣
相信有更多的好玩家跟裁判值得你去認識~
.....希望別覺得我在廢話
首先裁判並不是絕對瞭解全部的規則 一定有判錯的時候..
剛看完你的訴苦我也蠻氣的 甚至升起一股下次我也來這樣做好了的意念
.......但是
我想我們要體諒裁判
裁判有他的觀點 也許今天我們因為裁判的誤判而收到損害
但是尖端並沒有給裁判直接的薪水(應該是)
就像是學校內的競賽 裁判是幫助比賽的進行
也許有可能有裁判不用心 但是大部分的人都會盡好自己的本分
所以希望樓上的消消氣 運動家的精神很重要
但是在遊戲中找到樂趣更重要吧!~
請不要為了那些為了遊戲失去運動家的精神的玩家而生氣
相信有更多的好玩家跟裁判值得你去認識~
.....希望別覺得我在廢話
備忘欄：我欠啟聖45元
桃園地區收牌[牌名"數量"(單價)]:時代寄生蟲4(20元);
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北冥靈鷲 • 虛竹大師
- 旅法師
- 文章: 987
- 註冊時間: 2004-02-05 12:41 pm
推~~~~~
大家好
我是裁判A
雖然我是局外人
不過我是可以說一下局外話
首先
DCI處罰方針開宗明義指出
『DCI罰則方針在比賽發生違規事件時，提供裁判一個選擇適當罰則的參考。此類罰則是用來保護玩家，使其權益在各種可能發生的情況下都免於受損。』
然後
『請記住此文件僅是指導方針，如果裁判覺得某狀況特別重要或是情有可原，他可以視狀況適當地修正罰則。』
(別說我斷章取義喔....)
接著
由之前的回文大家可以知道
那8張牌是某人不小心掉在他那邊的
並不是他私下準備的
至於他有沒有拿來使用
這不得而知.....................................不適合在這裡討論
畢竟
『本文件中所有罰則（除了160節），都是假設該違規事件是在無意中發生的，如果裁判覺得某一違規事件是蓄意的，他應該適當的提高處罰（見160節）。』
基本上
在裁判由可知的資訊來判斷
他所犯的錯就是
沒聽主審提醒大家要數所有牌的數量
這是局外人的意見
真有不平
建議你和裁判C及主審聯絡
好好聊聊
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
接下來是發現8張牌原主人的方法
基本上玩家持有大量不屬於自己的牌
最有可能的狀況就是組牌的時候去拿到周圍的玩家的牌
所以只要去找坐在周圍的玩家
找出有剛好缺8張牌的那一個人
再確定那幾張牌是不是都符合就好了
說真的
這種小事
不需要到明察的功力....
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
接下來是對裁判判決的話題
我必須提醒大家
所有的裁判和玩家一樣都是當天才看到新系列的牌
我們對牌不會比玩家熟悉
所以售前現開是最常發生誤判的比賽
當裁判誤判時
要體諒我們還是砲轟我們
都是隨玩家的意
但是
對裁判的判決有異議
請務必在那位裁判離開之前就提出來
建議玩家可以有2種方法
一是請該裁判再仔細的看過牌的規則敘述
並提出你所懷疑的地方
二是要他直接請主審過來
當時我就有建議violet去跟主審聊
不過她大概是太害羞了...
以上
大家好
我是裁判A
雖然我是局外人
不過我是可以說一下局外話
首先
DCI處罰方針開宗明義指出
『DCI罰則方針在比賽發生違規事件時，提供裁判一個選擇適當罰則的參考。此類罰則是用來保護玩家，使其權益在各種可能發生的情況下都免於受損。』
然後
『請記住此文件僅是指導方針，如果裁判覺得某狀況特別重要或是情有可原，他可以視狀況適當地修正罰則。』
(別說我斷章取義喔....)
接著
由之前的回文大家可以知道
那8張牌是某人不小心掉在他那邊的
並不是他私下準備的
至於他有沒有拿來使用
這不得而知.....................................不適合在這裡討論
畢竟
『本文件中所有罰則（除了160節），都是假設該違規事件是在無意中發生的，如果裁判覺得某一違規事件是蓄意的，他應該適當的提高處罰（見160節）。』
基本上
在裁判由可知的資訊來判斷
他所犯的錯就是
沒聽主審提醒大家要數所有牌的數量
這是局外人的意見
真有不平
建議你和裁判C及主審聯絡
好好聊聊
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
接下來是發現8張牌原主人的方法
基本上玩家持有大量不屬於自己的牌
最有可能的狀況就是組牌的時候去拿到周圍的玩家的牌
所以只要去找坐在周圍的玩家
找出有剛好缺8張牌的那一個人
再確定那幾張牌是不是都符合就好了
說真的
這種小事
不需要到明察的功力....
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
接下來是對裁判判決的話題
我必須提醒大家
所有的裁判和玩家一樣都是當天才看到新系列的牌
我們對牌不會比玩家熟悉
所以售前現開是最常發生誤判的比賽
當裁判誤判時
要體諒我們還是砲轟我們
都是隨玩家的意
但是
對裁判的判決有異議
請務必在那位裁判離開之前就提出來
建議玩家可以有2種方法
一是請該裁判再仔細的看過牌的規則敘述
並提出你所懷疑的地方
二是要他直接請主審過來
當時我就有建議violet去跟主審聊
不過她大概是太害羞了...
以上
新竹新世紀 近期比賽
5/12 橫濱GPT～標準賽
5/26 艾維欣重臨GAME DAY～標準賽
6/16 上海GPT～標準賽
5/12 橫濱GPT～標準賽
5/26 艾維欣重臨GAME DAY～標準賽
6/16 上海GPT～標準賽
我並沒有參與判決
不過有參與這個事件
當檢查套牌發現總數是98張時
( 多出來的8張在備牌堆的最後面 )
我負責找這位老兄的上一場對手
詢問是不是混到了
那位對手告訴我
他沒有換過備牌 所以不可能跟這位老兄的備牌混到
接著就如阿財大所說
最有可能的情況就是
組完套牌後 不小心拿到附近的人用不到而放在桌上的牌
情況也如前面少了8張牌的玩家也發文過了
*****************************************************
看了大家熱烈討論後...我自己的小小感想 :
在沒有證據下
隨便將這種可能是單純意外的事件 解讀為 " 蓄意作弊 " 似乎太過沉重
maxwu大說的
" 彽層級的比賽就可以如此作弊(現開賽多出八張主題顏色的牌,請問這是不小心就可以造成的嗎??), 如此一個警告就了事,不知道裁判是抱著什麼心態來判決的,如果有今天這樣的案例,是不是往後的售前現開賽都可以如此做,"沒關係啦...反正被抓到才只有一個警告..." 如此想法在玩家腦子裡,請問這現開賽的公平性,公正性在哪裡 "
似乎太過尖銳了
這件事查明後 的確是那位老兄對面的玩家不小心把牌流過去
( 這次會場桌子不太寬 這種情況的機率更高 )
如果是不會因 " 不小心 " 發生的事件
那判決一定是很重
我自己的印象中就有過兩次
一次是萬馬現開 有位玩家有7張R卡
而且多出來的那張 並沒有登記在LIST上 這位玩家放進了套牌中使用
第二次是五色現開 有位玩家擁有2張不閃的驚駭
這兩個事件都是DQ處理
我想現開賽的公平性 並沒有如您所說 不知在哪裡
不過有參與這個事件
當檢查套牌發現總數是98張時
( 多出來的8張在備牌堆的最後面 )
我負責找這位老兄的上一場對手
詢問是不是混到了
那位對手告訴我
他沒有換過備牌 所以不可能跟這位老兄的備牌混到
接著就如阿財大所說
最有可能的情況就是
組完套牌後 不小心拿到附近的人用不到而放在桌上的牌
情況也如前面少了8張牌的玩家也發文過了
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看了大家熱烈討論後...我自己的小小感想 :
在沒有證據下
隨便將這種可能是單純意外的事件 解讀為 " 蓄意作弊 " 似乎太過沉重
maxwu大說的
" 彽層級的比賽就可以如此作弊(現開賽多出八張主題顏色的牌,請問這是不小心就可以造成的嗎??), 如此一個警告就了事,不知道裁判是抱著什麼心態來判決的,如果有今天這樣的案例,是不是往後的售前現開賽都可以如此做,"沒關係啦...反正被抓到才只有一個警告..." 如此想法在玩家腦子裡,請問這現開賽的公平性,公正性在哪裡 "
似乎太過尖銳了
這件事查明後 的確是那位老兄對面的玩家不小心把牌流過去
( 這次會場桌子不太寬 這種情況的機率更高 )
如果是不會因 " 不小心 " 發生的事件
那判決一定是很重
我自己的印象中就有過兩次
一次是萬馬現開 有位玩家有7張R卡
而且多出來的那張 並沒有登記在LIST上 這位玩家放進了套牌中使用
第二次是五色現開 有位玩家擁有2張不閃的驚駭
這兩個事件都是DQ處理
我想現開賽的公平性 並沒有如您所說 不知在哪裡
恩...我是當天比賽的裁判C(應該是吧@@)
這一個案例我並沒有參予判決
所以對於判決的本身我沒有什麼意見
只是我想說的是
對於售前現開賽
裁判們都有一個默契－"這是一個希望大家都盡興的比賽"
所以不只是比賽的K值較低
對於一些判決，也不會輕易的動用較高的處罰
只是...雖然是這樣說
該判的部分還是會判的
例如：套牌未還原- 一盤敗 這個判決是不會降低的
像上一次現開有某位同學在套牌理多塞一張驚駭
讓他的套牌有兩張"不閃"的驚駭
那裁判們當然是馬上讓他回家休息了
除此之外的情形，裁判們都會斟酌行事
像上一次五色現開，某一個小弟不滿在下的判決對著在下拍桌子
最後不也全身而退？
小弟～嘛 念在他年紀小不懂事
我牙一咬眼一閉忍一忍就過去了
(國高中生以上玩家請勿學習...如果你想早點回家就另當別論XD)
最後我想說的是....
裁判之所以下這種判決，應該是有其理由
玩家若是對裁判的判決有所不服或疑問
隨時可以叫主審來說明
以上
PS:TO 這位同學
"由於這是我同學發生的事,一定要拿出來和大家討論一下,難道就因為是低層級的比賽,所以判決就可以這麼輕鬆嗎?? 還是說..彽層級的比賽就可以如此作弊(現開賽多出八張主題顏色的牌,請問這是不小心就可以造成的嗎??), 如此一個警告就了事,不知道裁判是抱著什麼心態來判決的,如果有今天這樣的案例,是不是往後的售
前現開賽都可以如此做,"沒關係啦...反正被抓到才只有一個警告..." 如此想法在玩家腦子裡,請問這現開賽的公平性,公正性何在"
我想說的是，請問這位同學
你瞭解當天的情況嗎？
你有像玩家的女友一樣的去詢問裁判嗎？
如果你都不是...那你憑什麼質疑裁判的心態？
誤判的事情偶爾會發生，我也曾經誤判
當誤判發生的時候，我都會在對局結束之後對兩位玩家說明並道歉
我接受玩家質疑我的判決，甚至於質疑我的能力
但是請不要質疑裁判的心態
我們不會抱著苟且的心態去做判決，也不會因為認識玩家就做出偏袒的決定
對我來說
"這是一份工作"
我當裁判是在工作，不是在"玩"！
希望玩家能夠瞭解
這一個案例我並沒有參予判決
所以對於判決的本身我沒有什麼意見
只是我想說的是
對於售前現開賽
裁判們都有一個默契－"這是一個希望大家都盡興的比賽"
所以不只是比賽的K值較低
對於一些判決，也不會輕易的動用較高的處罰
只是...雖然是這樣說
該判的部分還是會判的
例如：套牌未還原- 一盤敗 這個判決是不會降低的
像上一次現開有某位同學在套牌理多塞一張驚駭
讓他的套牌有兩張"不閃"的驚駭
那裁判們當然是馬上讓他回家休息了
除此之外的情形，裁判們都會斟酌行事
像上一次五色現開，某一個小弟不滿在下的判決對著在下拍桌子
最後不也全身而退？
小弟～嘛 念在他年紀小不懂事
我牙一咬眼一閉忍一忍就過去了
(國高中生以上玩家請勿學習...如果你想早點回家就另當別論XD)
最後我想說的是....
裁判之所以下這種判決，應該是有其理由
玩家若是對裁判的判決有所不服或疑問
隨時可以叫主審來說明
以上
PS:TO 這位同學
"由於這是我同學發生的事,一定要拿出來和大家討論一下,難道就因為是低層級的比賽,所以判決就可以這麼輕鬆嗎?? 還是說..彽層級的比賽就可以如此作弊(現開賽多出八張主題顏色的牌,請問這是不小心就可以造成的嗎??), 如此一個警告就了事,不知道裁判是抱著什麼心態來判決的,如果有今天這樣的案例,是不是往後的售
前現開賽都可以如此做,"沒關係啦...反正被抓到才只有一個警告..." 如此想法在玩家腦子裡,請問這現開賽的公平性,公正性何在"
我想說的是，請問這位同學
你瞭解當天的情況嗎？
你有像玩家的女友一樣的去詢問裁判嗎？
如果你都不是...那你憑什麼質疑裁判的心態？
誤判的事情偶爾會發生，我也曾經誤判
當誤判發生的時候，我都會在對局結束之後對兩位玩家說明並道歉
我接受玩家質疑我的判決，甚至於質疑我的能力
但是請不要質疑裁判的心態
我們不會抱著苟且的心態去做判決，也不會因為認識玩家就做出偏袒的決定
對我來說
"這是一份工作"
我當裁判是在工作，不是在"玩"！
希望玩家能夠瞭解